Таджик умственного труда (puffinus) wrote,
Таджик умственного труда
puffinus
Category:

Основной признак

Почему-то многие в жежешке на полном серьёзе обсуждают эту бредятину. Придётся высказаться и мне.

И вот вполне логично предположить, что коммунизм (поскольку это строй превосходящий капитализм в развитии производительных сил) - будет очень жёсткой соковыжималкой, добровольно-потогонной системой, ужасающей современного расслабленного обывателя. Типа: "Капитализм выжимает из человека все соки, коммунизм - вдвое больше."

Допустим, прилетаю я на далёкую планету. А там общество совсем как человеческое. Мне требуется решить: коммунизм у них или нет?

Тут критерий прост: существует ли у них принуждение к труду? Оно может быть внеэкономическим (рабовладение или феодализм) или экономическим (капитализм), но если оно есть - это точно не коммунизм. И человек в любом случае остаётся не человеком, а винтиком социально-экономического механизма. Всё, что от него требуется - способность выполнять определённую функцию. Это и есть то самое отчуждение.

Коммунизм - иное дело. Тут принуждение напрочь отсутствует, и человек волен заниматься чем пожелает. Тут он именно человек, а не материал для выжимания соков.

Всё остальное - ересь.
Subscribe

  • Я больше не играю

    Россия - хорошая страна. Правда, исключительно тогда, когда спит зубами к стенке. Россия — мирная страна без территориальных претензий к…

  • Добрый лорд Рамси

    Как и следовало ожидать, сейчас повсюду встречаются высказывания о молодёжи, вышедшей на протест: дескать, не застали они лихих-мать-их-девяностых,…

  • Узнаю тебя, моя Россия

    Всё тот же сон, как остроумно подметил пушкинский Самозванец. >требование отставки правительства --- Ну предположим ок. А что дальше? Вот…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic
    Help
  • 286 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

kiowa_mike

March 16 2013, 17:41:47 UTC 7 years ago

Угу.

paul_dirac

March 16 2013, 17:49:55 UTC 7 years ago

точно

bluxer

March 16 2013, 17:51:49 UTC 7 years ago

за всех не скажу, но лично я без принуждения работать вообще не буду никогда. это точно. коммунизм - ересь.

puffinus

March 16 2013, 17:52:31 UTC 7 years ago

Вообще не работать? Скучно же так.

bluxer

7 years ago

  • New comment

evgknyaginin

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

letrym

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

pink_nipple

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

_stilgar

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

letrym

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

misha_makferson

7 years ago

  • New comment

ritual_retreat

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

ritual_retreat

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

saint_sergius

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

saint_sergius

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

evgknyaginin

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment
More Expand

amphibian

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

amphibian

7 years ago

  • New comment
More Expand

pups_alik

7 years ago

  • New comment

:)

uran2008

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

March 16 2013, 18:03:22 UTC 7 years ago

Это когда без работы Вас выгонят из арендуемой квартиры, отберут кредитную машину и жена с ребенком уйдут, потому как кормить их Вы не сможете. Как-то так.

puffinus

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

amphibian

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

letrym

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

misha_makferson

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

misha_makferson

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment
More Expand

Deleted comment

_iga

March 16 2013, 18:26:51 UTC 7 years ago

Принуждает.
Но не всех.
Капиталисты, например, могут и не трудиться.

Deleted comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

ahiago

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

ahiago

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

ahiago

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

pharmazevt

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

ahiago

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

Suspended comment

ahiago

7 years ago

  • New comment

kelestian

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

arhiloh

7 years ago

  • New comment

_iga

7 years ago

  • New comment

arhiloh

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

arhiloh

7 years ago

  • New comment

sdfgj

March 16 2013, 18:24:47 UTC 7 years ago

Будут сделаны рабочие человекообразные биороботы (рабы), малоотличимые от людей

pups_alik

March 17 2013, 12:14:09 UTC 7 years ago

Так роботизацию эрэфовская Ылита (™) в этом именно ключе и понимает... http://pups-alik.livejournal.com/6553.html. У Ылиты (™) рабовладелка непомерная отросла и чешется.

Deleted comment

puffinus

March 16 2013, 18:35:26 UTC 7 years ago

Желание и есть мотивация.

Deleted comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

laedel

7 years ago

  • New comment

zepete

7 years ago

  • New comment

laedel

7 years ago

  • New comment

zepete

7 years ago

  • New comment

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

taki_net

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

taki_net

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

puffinus

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

momoti_clan

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

phantomych

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

momoti_clan

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

momoti_clan

7 years ago

  • New comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

misha_bel

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

laedel

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

laedel

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

igorzhukov

March 16 2013, 18:47:28 UTC 7 years ago

Я тот пост понял в таком духе, что человека его совесть будет толкать на сверхусилия. А что, такое вполне можно себе представить. Проблем-то ведь хватает, с которыми надо разбираться - и детям хватит, и внукам... Дай только волю совести.

bluxer

March 16 2013, 19:03:06 UTC 7 years ago

Совесть - это вид принуждения к труду. Внутренний такой, но сформированный извне. При коммунизме совесть будет не нужна.

fumiripits

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

fumiripits

7 years ago

  • New comment

bluxer

7 years ago

  • New comment

igorzhukov

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

emirr

7 years ago

  • New comment

ritual_retreat

March 16 2013, 20:22:30 UTC 7 years ago

Разве может быть коммунизм без Сталина? Без Сталина - это уже уклонизм какой-то.

Deleted comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

pups_alik

March 16 2013, 20:24:14 UTC 7 years ago

Пупс по этому вопросу уже высказывался... http://puffinus.livejournal.com/1414379.html?thread=19468523#t19468523; http://puffinus.livejournal.com/1467945.html?thread=21933609#t21933609; http://puffinus.livejournal.com/1467945.html?thread=21935145#t21935145.

Коммунизм и путь к коммунизму - две немалые разницы

virmalaiset

March 16 2013, 20:38:17 UTC 7 years ago

Разумеется, так. Вот только это не снимает вопроса: а как туда, в коммунизм, попасть? Чтобы создать буржуазную Британию, владычицу полумира, вешали за кражу носового платка ( = "сажали за три колоска") и освобождали от крестьян земли для овец, а крестьян за бродяжничество - кого на плаху, а кому повезёт - в армию и флот ( = "ужасы насильственной коллективизации").
Хотелось бы надеяться, что подобное не придётся проходить ещё раз. А вот надеяться на право не работать - не приходится. Да и не больно-то хочется надеяться, честно говоря. Полагаю, согласный со мной - не антикоммунист непременно? ,))

Re: Коммунизм и путь к коммунизму - две немалые разницы

amphibian

March 16 2013, 23:18:20 UTC 7 years ago

Вся заковыка в том, что путь в коммунизм через подвижнический труд в надежде на формирование нового человека с новой моралью, мягко говоря провалился. Остается другой путь - в лишении человека необходимости работать для своего существования. И как мы видим, это вполне осуществимо. Уже сейчас процент людей, выполняющих необходимую для существования человечества работу значительно уменьшился и продолжает уменьшаться. Вопрос лишь в том, как распорядиться неизбежным возрастанием эффективности труда, когда для поддержания существования человечества потребуется очень мизерный процент от этого человечества. Сейчас система сама тормозит свое развитие, т.к. порождаемые в процессе "ненужные люди" - огомная угроза для самой системы.

Re: Коммунизм и путь к коммунизму - две немалые разницы

virmalaiset

7 years ago

  • New comment

Re: Коммунизм и путь к коммунизму - две немалые разницы

amphibian

7 years ago

  • New comment

Re: Коммунизм и путь к коммунизму - две немалые разницы

kuzia_aka_zmey

7 years ago

  • New comment

vsh

March 17 2013, 06:19:54 UTC 7 years ago

Сидишь на велфэре, значит, при коммунизме...
Или еще лучше: стоишь, значит, на трибуне Колизея, а хлеб недавно как раз недавно раздавали, хорошо...

1neurozentorro1

March 17 2013, 07:24:54 UTC 7 years ago

Во всяком случае, неплохо.

pups_alik

7 years ago

  • New comment

Полная чушь

sergemetik

March 17 2013, 06:37:02 UTC 7 years ago

Свобода есть осознанная необходимость. Труд в обозримой перспективе, включая и коммунистическую будет оставаться необходимостью.
Поэтому, свободный труд означает свободу выбора сферы приложений своих талантов и способностей на благо всего общества. Иначе это "свобода" праздности, "свобода" паразитизма.
Именно такой труд имел в виду В. И Ленин: "Коммунистический труд в более узком и строгом смысле слова есть бесплатный труд на пользу общества, труд, производимый не для отбытия определенной повинности, не для получения права на известные продукты, не по заранее установленным и узаконенным нормам, а труд добровольный, труд вне нормы, труд, даваемый без расчета на вознаграждение, без условия о вознаграждении, труд по привычке трудиться на общую пользу и по сознательному (перешедшему в привычку) отношению к необходимости труда на общую пользу, труд, как потребность здорового организма".

Re: Полная чушь

bluxer

March 17 2013, 08:27:21 UTC 7 years ago

Не пытался ли Ленин подобной писаниной оправдать собственную неспособность и нежелание работать по специальности, полученной в вузе?

Re: Полная чушь

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

March 17 2013, 07:24:15 UTC 7 years ago

Труд - это зло! Наёмный труд - абсолютное зло!

serg_markov

March 17 2013, 10:08:46 UTC 7 years ago

Может быть, когда нибудь и вырастят "человека коммнунистического", но разве что из пробирки с ангельскими генами. Пока у человека гены от шимпанзе с его "это мой банан, хочу его жрать, протянув руку к пальме", выращивание такого человека на практике приводит лишь к "общенародное значит мое"

Deleted comment

serg_markov

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

serg_markov

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

serg_markov

7 years ago

  • New comment

Deleted comment

serg_markov

7 years ago

  • New comment

pups_alik

7 years ago

  • New comment

serg_markov

7 years ago

  • New comment

1neurozentorro1

7 years ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Я больше не играю

    Россия - хорошая страна. Правда, исключительно тогда, когда спит зубами к стенке. Россия — мирная страна без территориальных претензий к…

  • Добрый лорд Рамси

    Как и следовало ожидать, сейчас повсюду встречаются высказывания о молодёжи, вышедшей на протест: дескать, не застали они лихих-мать-их-девяностых,…

  • Узнаю тебя, моя Россия

    Всё тот же сон, как остроумно подметил пушкинский Самозванец. >требование отставки правительства --- Ну предположим ок. А что дальше? Вот…