Таджик умственного труда

За вашу и нашу свободу


  • 1
Боюсь, что Вы заблуждаетесь в обе стороны.

Во-первых, даже для "винтиков" было объяснение для себя и для других, зачем они совершают свои поступки, будь то "либенсраум" или "пятилетка".

Во-вторых, в СССР были не "отдельные элементы", а полная пронизанность, только с поправкой на иную ментальность - более пофигистичную (чтобы не сказать грубее).

Любой тоталитаризм строится только из винтиков и основывается только на них. И различаются они - тоталитаризмы - по поставленной, объявленной или реальной конечным целям.

А вот что такое нетоталитарный коммунизм - это я представить себе затрудняюсь.

На сякий случай учтите - коммунисты вообще не признают научность тоталитаризма. Если Пуффинус коммунист, как он заявляет, он с вами не согласится.

"Лично мой принцип таков: если не можешь объяснить, зачем совершаешь этот поступок - не совершай его."
Не всегда работает.

Не разглядел плохого в отрывке. Под дисциплиной Ленин и Каутский явно понимают нечто иное, что вам кажется.

Думал я написать ответ, да несколькими постами выше в ленте всё сказано тов. Акбаром: http://anderswerden.livejournal.com/173855.html

Критику учёл, пост отредактировал.

Ну допустим - Гитлер решил сделать свою Германию более единой во имя сплочённости расы или чего-то там ещё он придумал... перестрелял половину буржуев (доказал, что они жиды и предатели), вторую пересадил на роль простых управляющих. В итоге вся промышленность Германии перешла в собственность государства. Частное предпинимательство стало запрещённым - можно только работать на государство. Муссолини, глядя на успехи соседа, решил повторить его действия.

В остальном всё в странах Оси осталось по прежднему. Перестанут ли их режимы быть при этом фашистскими?

Meine Ehre heißt Treue - "моя честь зовется верностью"... девиз эсэсманов. Ну или самурайский этос... не оправдал Высокого Доверия Господина, провалил миссию - восстановить "потерянное лицо" можешь не иначе, нежели выпустив себе ливер... в современной даже Японии самоубийства абитуриентов, проваливших вступительный экзамен, нередки весьма и весьма... "подставили корпорацию", свою семью и школу, в которой учились. Про допетровскую Московию и говорить нечего, ЭТИМ она была пропитана насквозь, сверху донизу - о чем и повествуется в апологетическом жанре в изуверской книжонке Нестерова.

...хотел было пупс написать, что и "силовики" путинской "вертухали" этим руководствуются - но передумал. ЭТИ-ТО уж точно живот себе вспарывать не станут... попав под суд, станут вилять и выкручиваться, топить своих боссов... ОНИ и на фоне упертых фанатиков "дЫржавности" - гнус, и ничего более.

но для того, чтобы объяснить свой поступок, нужно понять кто ты и отдать себе отчёт в том, что твои стремления либо навязаны правящим классом, либо соответствуют в главном стремлением твоих товарищей, сознательных наёмных работников. по изложению отрывок каутского - литературщина и нам сейчас такие заявления и правда мало простительны. но по сути надо противопоставлять нашу учёбу мелкобуржуазным метаниям. и то, и другое индивидуально, никто за другого капитал не поймёт, но мы со своими идеями и чувствами работаем, мы знаем,что в итоге должны придти к чему-то общему, а мелкобуржуазный интеллигент своими увлекается, его цель не изменить что-нибудь, до чего дотянется,а придумать новую концепцию.
коммунист дисциплинирован не потому,что хочет слиться с чем-то больше себя, а просто потому что обязан действовать.

Естественно. Главное - понимать, и не передоверять кому-то своё право решать.

"чрезвычайно важные для организованного пролетариата штуки, как дисциплина, единство, да и вообще все представляющее малейшую неприятность для мирнопасущегося буржуазного хомяка"

Я надеюсь, это пролетарий пишет, а не какой-нибудь мелкобуржуазный офисный хомяк?

Edited at 2012-05-27 09:41 pm (UTC)

Это пишут в рамках борьбы между хомяками, для которых дисциплина и единство это естественная среда обитания и хомяками, которые боятся что их тоталитарно перераспределят на менее сытную кормушку.

Офисные хомячки - если хотят добиться успеха - тоже должны уметь себя дисциплинировать.

Если экстраполировать развитие организмов на развитие общества - то получается фашизм в основной идее прав. Будущее - это "общество-организм", где большинство особей только выполняют приказы, а думают что и зачем - меньшинство (аналоги нейронов). Единственная возможность внести сюда гуманизма - так это сделать, чтоб недумающее большинство было роботами или разновидностью животных, а не зомбированными людьми.

Кстати, если создавать какую-то организацию - будь то революционная организация, коллектив по подьёму целины или посадке на Марсе яблонь, то придётся большинству исполнять приказы и думать только в отведённой им области. Пока все успеют подумать, объяснить себе какой-то поступок - если у них вообще на это ума хватит - пройдёт слишком много времени.

Edited at 2012-05-27 10:01 pm (UTC)

не.
почти всю стоящую инфу человек берёт от других людей и отдаёт им. если большинство будет зомби, мозговой центр просто захлебнётся в собственном ментальном говне и в него же и выродится.

а для нормального выполнения приказов, конечно требуется их понимание, что включает в себя и возможный отказ. просто,его как правило не происходит, потому что организация выбирается тоже сознательно и приказы соответствуют интересам исполнителя.

Дело в мотивации де. В одном случае речь идет о развитой сознательности, в другом - о мазохистском кайфе.

Именно! К сожалению, внешне то и другое зачастую выглядит похоже, и возникает путаница.

Лично мой принцип таков: если не можешь объяснить, зачем совершаешь этот поступок - не совершай его.

Свобода - осознанная необходимость)))

Да, кстати, ты зря берешь два крайних случая: "бездумно умирающих шахидов" и полностью сознательных борцов за социализм.

Какой-нибудь кубинский, вьетнамский или албанский батрак (специально беру батрака, а не крестьянина, ибо он пролетарий) мог знать, что коммунисты обещают повысить ему заработную плату, дать свой кусок земли и прогнать оккупантов - и потому воевать на стороне повстанцев, но вот социалистических задач революции не понимать (их понимали именно нелюбимые тобой "вожди").

Ну так батраку и не обязательно быть профессором марксизма. Достаточно сознавать свои интересы и понимать, что коммунисты действуют ради их осуществления. Уж он-то если и умрёт, то никак не бездумно.

В этих пределах - не бездумно, но все ли батраки при этом будут понимать, зачем нужен, например, Госплан?

> стремление маленького человека войти в иерархию, стать частью чего-то более значительного, чем он сам - и через это повысить собственную значимость.

Ну вообще-то у Каутского в процитированном нет иерархии.
Можно представить и безиерархичный организм, как у Лема в "Непобедимом".

Ну почему же сразу у Лема?
Похожие существа вполне существуют и IRL, называются "миксомицеты". Правда, у них, мягко говоря, туговато с разумом.
С другой стороны, все остальные (кроме людей) более-менее претендующие на разумность существа этой планеты "добровольно дисциплине" уж точно не подчиняются. Индивидуализм у всех нас вылезает очень показательно.

Вместо "буржуазия", обобщения ради, можно написать "господствующий класс"

  • 1
?

Log in